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AMD APU Zen 2 todo lo que sabemos hasta el momento

¿Está AMD escondiendo las nuevas APU Zen 2?

Hace tantos meses que AMD comenzó el despliegue de la segunda generación de sus procesadores APU ZEN 2 que casi llegamos al final del ciclo, lo cual les toma todo un año, y hay una ausencia que llama la atención dentro de todo el portfolio.

Esto es un artículo de OPINIÓN! Por favor, considera su lectura si únicamente deseas información oficial confirmada ya que lo que aquí se expone no se fundamenta en modo alguno en ello. Gracias.

Las nuevas APU de ordenadores de sobremesa

AMD APU Zen 2

Ya casi está aquí el inicio del despliegue de la 3ª generación, pero Picasso (Gen 2) sigue ‘missing’ en lo que respecta a la… ¿Gama de escritorio (desktop)?

A diferencia de sus hasta ahora hermanas para portátiles, que sí han recibido su correspondiente revisión actualizada a los 14+ (aka 12nm de GF) a finales de año, no tenemos noticias de los hipotéticos 3xxxG (Zen+ de 12 nm) ó de los 4xxxG (zen2 de 7 nm).

Los nuevos portátiles con 3xxxU han mejorando ligeramente la frecuencia tanto para la cpu como para la iGPU, que mantiene el resto de características en el paso de Raven a Picasso. Un Toc en toda regla.

¿Hará AMD uso de chiplets para las nuevas APU o están por desvelarse diseños específicos en 7 nm en los que todo está en un único SoC?

Una primera explicación sobre la ausencia de las APU de escritorio podría ser que es el segmento donde menos competencia encuentra AMD por parte de Intel y, por tanto, donde puede alargar más el producto existente y seguir vendiéndolo a quien tenga interés en este tipo de configuraciones. ¿Esto implicaría saltarse la segunda generación de las APU Desktop – 3xxxG?

AMD APU Zen 2

Otra explicación podría estar relacionada con la necesidad de esperar a que los 7 nm estén listos tanto en lo que se refiere a la parte de CPU (zen 2) como a la iGPU (Navi) y se lancen, seguramente coincidiendo con el 50 aniversario de la compañía. ¿Esto implicaría adelantar la 3º generación de las APU Desktop – 4xxxG?

Es necesario remarcar que el diseño interno de la APU no tiene nada que ver con lo que sería una CPU.

Pero teniendo en cuenta que en AMD ya había una importante variedad a la hora de construir cada chip con diferentes variaciones en las configuraciones de los CCX, con y sin MCM’s, dar un paso más hacia aún más modularidad y el uso de chiplets debería resonar con fuerza dentro de nuestra cabeza al pensar en la evolución de Raven Ridge.

AMD APU Zen 2

¿Qué podemos esperar a nivel interno de las próximas APU de AMD basadas en el uso de chiplets y núcleos de 7nm de TSMC?

En principio, que habrá un surtido variado extenso. A los diseños custom de las próximas videoconsolas de Microsoft y Sony (lo siento pero dejo fuera a la de Atari) hay que añadir las de PC.

También tenemos el dato ‘perpetuo’ de que ZEN y NAVI desde el inicio se han desarrollado con la obligación de cumplir las necesidades de las videoconsolas cuando llegara la hora de que efectuaran su cambio (tal vez el último?) generacional. Podría decirse que son un ‘encargo’ de los fabricantes de videoconsolas.

No sería descabellado suponer  que AMD no pueda lanzar / desvelar un producto ‘parecido’ al que incluirán las videoconsolas si éstas no han sido previamente lanzadas a no ser que quiera enfadar bastante a sus socios.

Con las noticias recientes de la irrupción de Google en el mundo del videojuego (Google Stadia), no estaría fuera de lugar darle también una pensada en si puede tener sentido o no que PS5 y XBOX ‘4’ adelanten sus calendarios y salgan ‘ya’ al circuito en lugar de  esperar a que se cumpliera su fecha prevista… cuando Stadia no era algo a lo que prestar atención.

¿El supuesto ‘toc’ para las versiones de sobremesa de Picasso pudo haber sido ‘suspendido’ tras conocerse que Google lanzará este mismo año Stadia, lo que precipitaría que Sony y Microsoft ajustaran sus calendarios (produciéndose el necesario lanzamiento oficial de la tecnología por quienes la han sufragado mayormente) y al mismo tiempo permitiendo que las APU de 3ª generación, adelantaran entre 6 y 9 meses su lanzamiento previsto originalmente (final del tercer año de ZEN) si nada de esto hubiera sucedido?

Tal vez AMD ha tenido información del asunto con una antelación muy superior a nosotros (es evidente que sí) y  la han utilizado convenientemente en su favor (que de ser el caso, también sería en el nuestro por ahorrarnos un ‘toc’ continuísta pudiendo pegar un salto generacional (tic).

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Pero bueno, a lo que vamos:

Teniendo en cuenta el tamaño que ofrece el socket AM4 y lo que sabemos sobre los chiplets de 7 nm por lo que respectaría a la CPU, y lo respectivo de los núcleos gráficos se me antojan bastantes preguntas –retóricas sí… –

No tendría ningún sentido usar más de un chiplet CPU en la APU al menos en un modelo realmente potente (remarco: de APU – potente – APU POTENTE).

Usar sólo un chiplet y dejar el resto del espacio para ocuparlo con iGPU permitiría crear un auténtico pepino en formato AM4 para soluciones que no quieran usar gráfica discreta. Una evolución digna a lo que Raven supuso en su momento, aún teniendo que repartirse el espacio en un 50/50. Algo con lo que subir el nivel de forma contundente.

¿De ser factible que algunas APU lleven sólo 1 chiplet, utilizarán también I/O DIE ó lo que nos están ocultando es precisamente la forma en la que los zen 2 podrían fabricarse además de en variante chiplet + i/o die que todos entendemos aplicada a Rome y un nº muy elevado de chiplets de computación vs. un único i/o die maximizado y que tiene todo el sentido del mundo?

El diseño de Raven y Picasso con solo un CCX e Infinity Fabric modificado en lo referente a la interconexión con el añadido de la parte gráfica del chip, evidentemente (dado que son APUS), podría darnos en su momento una idea de cómo supuestamente habría sido la evolución lógica de la APU cuando los 7nm estuvieran listos… sobre todo porque AMD no había dicho absolutamente nada de chiplets.

AMD APU Zen 2

Como llegó el día en el que habló del asunto (creo recordar que fue en la Next Horizon)… pues o lo anterior se fue por el desagüe, ó tenemos al menos 2 hipotéticas variantes de cómo podrían montar las nuevas APU 7nm. Con o sin chiplets de por medio.

Pero las particularidades de las APUS y el aprovechamiento del espacio disponible en el DIE hacen que interiormente nos preguntemos… ¿usar un i/o die en el caso de que sólo hubiera un chiplet no será tirar por la vía fácil y sobre todo ‘barata’ ocupando un maravilloso espacio que se podría rellenar con más navi cores si no se usa i/o die y se trata de interconectar como actualmente?

Podría justificar el uso de un  I/O die ‘especial’ la interconexión del CCX del procesador (25% del espacio) con al menos el doble de espacio que alberga iGPUs? O tal vez esto es bien totalmente imposible (inviable económicamente) o bien que simplemente AMD no ha decidido desarrollarlo con sus limitados recursos y tiempo?


La realidad es que a efectos hay un biombo que oculta todo lo relacionado con APU y los 7 nm. EL foco de atención está en las inminentes cpus basadas en zen 2 y las gráficas de 7nm, con la Radeon VII aguantando estos meses como telonera de la función que debería comenzar con Navi… y parece que nadie repara en las chusquerillas APUS, siempre las segundonas.

También es muy real el problema que representaría para la propia AMD que unas demasiado buenas APUS‘ complicaran la vida’ a los productos gráficos de gama baja / media basados en NAVI.

Y todo esto sin reparar en ver ‘qué dice’ o hace Nvidia por la parte que le toca. Nada más y nada menos, porque con la concesión final y lanzamiento de las deseadas por muchos GTX Turing (las RTX para el que las quiera y además les parezca bien pagarlas), tenemos unas tarjetas bestiales con unos precios, en mi opinión, realmente buenos. Ahí te andan esperando Navi.

Seguramente para AMD lo mejor es que ahora mismo el número de personas con inquietudes sobre las nuevas APU de escritorio Zen sea el más bajo posible y la mayoría atiendan hacia lo anteriormente enumerado como ‘oficialmente’ el foco de atención.

Y mientras tanto: seguir vendiendo Ravens… pero nunca está de más indagar un poco y ya veremos finalmente qué termina pasando.

Intel se va a poner las pilas en este tipo de producto, se espera que mejoren exponencialmente respecto a lo que han ofrecido la última década. Otra cosa es el tiempo que se tomen para poner el producto en el canal.

AMD, en este caso, debería ser reconocido como la referencia a batir.

Así que, de nuevo, las campanitas tintineando me hacen pensar en que el siguiente paso que vayan a dar debería seguir posicionándoles a un paso de distancia como mínimo de hasta donde pudiera ‘avanzar’ Intel o habrán perdido la batalla.

Si permiten que la competencia se les acerque más de la cuenta y ofrezcan un producto ‘semejante en rendimiento’ al que conocemos de Raven y ellos no mueven ficha o cuando lo hagan presentan un producto continuísta (3xxxG) mostrarán debilidad.

Aunque son el patito feo para los gamers, la realidad es que este tipo de chips tienen un potencial gigantesco en los siguientes años para los usuarios que se dan por satisfechos con un rendimiento bueno o muy bueno sin alcanzar resoluciones ‘importantes’.

El incremento de la frecuencia máxima soportada por la controladora de memoria en los zen 2 será clave también, pudiendo hacer brillar lo que ofrezcan las APU por sí mismas, o lo contrario, si no hay mejoras o son pobres.

AMD APU Zen 2

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¿Despejarán nuestras dudas en las próximas conferencias y ferias? Esperemos que sí.

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  • Patrick Gómez

    Yo creo que estarán tanteando qué tipo de APU serán las elegidas para las consolas, conllevando a su vez una gran diferencia en general con las de esta generación, y a su vez, batir también prestaciones para las que se implementen en portátiles. El objetivo será aprovechar una misma tecnología para ambos objetivos y no gastar de más en dos diferentes APU.
    Aparte con Stadia han de acercarse a un buen potencial para no quedar atrás caso que el dispositivo de Google salga con buenas formas.

    No toca otra que seguir esperando y ver por dónde va el camino a tomar.

  • Mario Alberto Morales

    Desde el nacimiento de las APU sabemos que no son malas en absoluto en rendimiento gráfico, todos sabemos que literalmente están capados por la memoria, yo pienso que AMD no ha pensado bien como manejar a las APU “¿canibalismo o no?” ahora tecnológicamente no es tan complicado ni hay que rediseñar nuevos APU’s bien pueden funcionar como están solo las mejoras obvias en incremento de shaders lo mas importante seria ya sea incorporar memoria HBM en el encapsulado o bien darle de comer a los fabricantes de placas base y reincorporar el viejo sideport con memoria gdr6 para que estos APU’s ya no sigan capados, no se si me equivoco creo que si fueran con memoria tendrían 50% mas rendimiento.
    Ahora como dato final también cuenta la falta de juegos optimizados y que saquen provecho del hardware como por ejemplo doom con vulkan para las APU’s chulada de rendimiento a 1080p con detalles altos.

    • Captain White Bear #BastaDeRGB

      No creo que incursionen en SoC con HBM integrado a estas alturas, es muy prematuro, y caro. Como bien decis, hay poca optimizacion y la que hay es en su mayoría para explotar el IPC y las frecuencias de intel. Tomo tu misml ejemplo y te lo.planteo al revés: mira lo poco qur escala doom con vulkan a medida que aumentan los núcleos… podriamos culpar a IFabric, o la latencia, o la ram, o lo que sea, perp evidencia que no se aprovecha realmente el poder de zen para csrgas de trabajo paralelas. AMD tiene que trabajar en mejorar la arquitectura, indudablemente, para no estancarse en la misma historia que intel y sus interminables Lake’s, pero me parece que el trabajo más pesado lo tienen de la mano de los desarrolladores para aprovechar al máximo las bondades de su arquitectura ysolventar los defectos o minimizar sus debilidades por que claramente ningún arquitectura es perfectamente y zen está en pañales. Y dicho esto, realmente me sorprende que se compare, aún, los ryzen de 1ra gen con un coffe Lake y la única diferencia real en rendimiento se esfuma cuando igualas ambos CPU en frecuencias
      https://youtu.be/fITuIeLOUcQ
      https://youtu.be/SfTcJitmbZM

      • Mario Alberto Morales

        Realmente no creo que sea caro a lo sumo aumentaria $25 dolares por 2gb por meter la memoria en el encapsulado, solo compara que paso con esta generación hablando del 2400g el APU salio con buen precio pero el costo de la memoria ddr4 arruino el segmento y lo peor el mismo error capados por las frecuencias y el bus del ddr4, en definitiva se pagaria bien un APU de $210usd con hbm o bien $20/40Usd en un sideport en la placa base que son los mismos $40usd que se gastan en la ram y que realmente no aprovechan el igp al 100%.
        Por otra parte optimizar los juegos para una plataforma concreta no es realista, basta y sobra con que apliquen vulkan para AMD lo demas no importa,

        https://www.youtube.com/watch?v=DECJQwF3Aks

        Ya como comentario final las comparativas realmente no interesan para nada y mas en juegos si la diferencia no es de mas de 20fps ya que por 1-5 fps es una tonteria comparar.

        • Captain White Bear #BastaDeRGB

          Pero a que le llamas “capados por la frecuencia y el bus ddr4”?

          • Mario Alberto Morales

            Ohh comprendo no me entiendes, capado=limitado ¿no has escuchado el dicho estoy casado mas no capádo? bueno con eso te explico la igp de los apus es realmente mas potente de lo que ofrece pero esta limitada por el ancho de banda del la memoria y la frecuencia de la misma asi como el ancho del bus, ddr4 dual chanel es como 55gb/s algo asi aprox su frecuencia es a lo sumo 3.6ghz y su ancho de banda es de 128bits del dual chanel 64 bits para cada canal. el hbm es muchisimas veces superior y el gdr6 es como 10 veces mas, por lo tanto solo basta con buscar una grafica similar en shaders y rops con memeria gdr 5 o 6 para comparar rendimientos con eso veras que hablamos entre el 30% al 50% mas de perfomance.

          • Captain White Bear #BastaDeRGB

            Lo que yo entiendo por capar es limitar intencionalmente, pero la limitacion de los SoC APU de depender de la RAM del sistema es una característica del mismo, no es una limitación adrede. Para evitar esa limitacion tendrian que rediseñar completamente los SOC y los chipset, como se supone que seran los ryzen con chiplets y como se supone que quieren hacer con Zen5 si no estoy confundido, algo parecido a Forevoros de Intel, donde sí planean meter al fin pilas hbm2 que funcionarian como memoria de sistema y ya se librarian totalmente de las latencias del IF.

          • Mario Alberto Morales

            Regresamos al principio no dije que Amd no sabe como tratar con las APU ¿canivalismo o no? por lo tanto el diseño del chip ya tiene ese punto en cuenta ¿acaso no traen un canal independiente con acceso a la memoria que en su tiempo llamaron HUMA Y HSA y antes de eso era SIDEPORT, asi no existe dificultad alguna en incorporar memoria ya sea en el encapsulado o en la placa base ya que siempre existe la conexion directa al canal de memoria.

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